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张艺谋:非遗混搭高科技传统文化要创新更要保护
2018年03月06日 14:45 来源:广州日报

  张艺谋:非遗混搭高科技传统文化要创新更要保护

  前晚,由张艺谋执导的全新观念演出《对话·寓言2047》在上海大剧院献演,反响热烈。演出前的发布会上,该剧出品方上汽通用汽车别克品牌携手张艺谋主创团队出席,共同启动了《对话·寓言2047》全国巡演和第二季演出的战略合作,张艺谋还接受了媒体的群访。演出结束后,张艺谋再度现身,和媒体聊这场演出以及人与科技的方方面面。对于“不再大红大绿使用人海战术”的评价,张艺谋表示:“这是外界对我的误解,我不会‘死’在别人给我贴的标签上。”张艺谋强调,“人,在我的创作里始终是排在第一位的。”据悉,该剧将于3月17日~18日巡演至广州。

  文/广州日报全媒体记者张素芹

  “剧名2047,并不是在挑战王家卫的《2046》”

  作为张艺谋导演的全新作品,《对话·寓言2047》融汇了中国传统文化艺术瑰宝和智能科技,以震撼的手法展现对“人与科技”的关系及未来发展的思考。该剧荟萃了来自7个国家的21支团队及众多民族艺术大师。

  演出在神秘气氛中拉开帷幕,逐渐清晰的长调与呼麦声,与随性舞动的云纱相应和,将观众带到遥远的上古部落寻找生命的起源。古琴与激光现代舞、京剧小戏与IPAD表演、碗碗腔与全息投影、提线木偶与机械臂、唢呐与创意舞蹈、织机与LED灯球等轮番上阵,传统艺术和现代科技对话、交融,带给观众一次次视听震撼。

  演出一共分七幕,七个节目里,张艺谋也有自己偏爱的:“第一幕是一个老奶奶吟唱着长调搓着麻绳,黑色的空间中只有一束光,我很喜欢这种空间的呈现。第七幕,织布机的老奶奶是一个寓意。舞台上的小球矩阵是电脑编程控制的。编程和编织是一样的,我很喜欢它们放在一起的感觉。编织是一个很大的词儿,编织人生,编织未来,编织世界……最后几秒,球阵猝不及防地从天而降,寓意科技和人的关系,很震撼。”

  第三幕《小戏·掌间》,表现的是人对科技发展到现在的一种思考。张艺谋如此解析:“演员表演的京剧《三岔口》是想看见对方却看不到。后来上台的那些IPAD脸,表达的是现代人能看到对方却不看,用影像把自己遮挡,就像现在的低头族、佛系青年。想看还是不想看,想交流还是不想交流,这是一种选择。”

  至于“2047”这个名字,据说是在挑战王家卫的《2046》。对此,张艺谋“哈哈”一笑:“排得差不多的时候,我们说起个什么名字呢?这是探讨传统与未来的思考空间的作品,王家卫不是有《2046》吗,我们就叫2047,比他多一年。本来是开玩笑的,结果团队里大家都说这个好……第二季叫2048吗?不行,否则招牌就乱了。”

  张艺谋表示,名字本身不重要,但“对话”和“寓言”很有意思,也是他想表达的,“让中国古老的文化艺术和最前沿的现代科技同台,风马牛不相及的它们要如何对话?这就给了我们一个思辨空间。”

  “非遗混搭高科技,传统文化要创新,但首先是要保护”

  对于当晚上海站的首演,张艺谋有不满意的地方。“今天最后一幕的收幕快了一点,应该再慢一点,让我们再多看一点那个织布的老奶奶。我在这里呈现的都是我想表达的,我不要什么高冷范儿,或者娱乐性。我是在做一个大家喜欢看就看,不喜欢看就可以拂袖而去的作品。我们不向市场妥协,要清晰地表达出观念来,所以是一个‘观念演出’。”

  张艺谋透露,他和他的团队提前一年就在网上在全世界范围内搜索现代科技,“把它们排队,看看哪些可以用来表演,这样找了15个高科技,然后和对方联系,敲定时间和预算。同时展开的,是在国内搜集非物质文化遗产项目。两边都找好了,再和编曲来定音乐,一种是和谐优美的,一种是震撼冲突的。”张艺谋表示:“高科技的方式,让舞台和演出呈现新的面貌,舞台的空间很大,希望在未来能做更多的探索。”

  所以,观众在舞台上看到的七幕演出,就是七项非遗和七个高科技的“混搭”。张艺谋表示:“传统文化要创新,但首先是要保护。千百年来自然形成的,不是你想变就能变的。比如京剧,变多了,也就不像京剧了,就不地道了,我们最多也就是进行适合时代审美的包装。”

  “大红大绿是外界的误解,我不会‘死’在别人给我贴的标签上”

  不少评价认为张艺谋的风格变了,再也不弄大红大绿和人海战术了。对此张艺谋表示:“大红大绿一直是媒体给我扣上的帽子,人海战术也不是我发明的,几千年来,人类聚在一起是自然的传统。这都是形式而已。不同的表演形式是根据内容决定的,创作就是这样,活到老学到老,激发灵感,我才不会‘死’在别人给我贴的标签上。”

  对于“品质的保障”这一评价,张艺谋表示:“创作一直有压力,无论是什么创作都有。尤其是原创,这也就形成了我的一个习惯,压力越大,动力越大,挑战自己,希望获得成功。”

  《对话·寓言2047》和平昌《北京八分钟》一样,都有高科技的部分,“这种方式我很喜欢,希望未来还能做进一步的探索。但用科技演出也是一把双刃剑,如果是人,有瑕疵人会现场弥补,但如果我们当时‘8分钟’的冰屏哪怕只有一块出了问题,演出恐怕就得停下来。一个‘线头’松了,可能就演砸了。所以,科技的背后其实是人在做大量的工作,人工智能的背后也还是人。人的因素、创造、科技是第一位的。”

  张艺谋表示,“全世界拍电影的人很多,很多人说故事,用很多方法和技术,比如我拍电影,现在使用的都是8K的摄影机了,这也是最新技术吧。但是往后看,经典的电影人们还是爱看,人的故事是最重要的,人的故事永远说不完,年轻的导演中每每会冒出黑马来。电影永远没有完美,最好的电影永远是下一部,好的作品永远在讲人的命运、情感,在不同的时代有不同的讲述方式。”

  “高级是在人的心里,不是它的表现形态”

  这台“高冷”的演出一票难求。去年6月在国家大剧院首演三场售罄,随后在爱丁堡艺术节大受欢迎,上海站收场演出也是座无虚席。对此,张艺谋表示:“高级是在人的心里,不是它的表现形态。我介入演出行业,发现大家都是大型晚会出来的,审美上容易被商业和娱乐的习惯牵着走,我当时对创作团队提出了‘高冷’的要求,就是在这样的前提下要求团队调整心态。”

  张艺谋强调,对观众来说,真正重要的是“观赏性”,“观赏性首先是不庸俗,也必须不闷。比如我看《三块广告牌》,立场反转,骨子里有戏剧性,我是喜欢看这类电影的,有观赏性,不闷。作为创作者,你的观念再高冷,你也还是要让大家看下去。不是说你思想深邃就说你好,你得能吸引我。做演出也一样,吸引力是第一位的。”

  张艺谋的新片《影》暑期档就要上映了,他表示,“中国电影市场很大,口味也很多,不知道谁突然就火了。我们是在暑期档,票房怎么样真不好说,现在电影产量高,没有闲的档期。”

  让张艺谋很欣慰的一点是,“现在开始从票房为王转向口碑为王了,大概是从《战狼2》开始,观众选电影变得更理性了。《影》拍得像不像水墨画并不重要,关键是故事好,如果它能吸引你,你当然会有好的口碑给它。有了好的口碑,我就无所谓档期了,每一天都是我的档期。”


编辑:孙婷婷